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Eros
Moderatorix
Joined: 23 Feb 2009
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Salvelox
Grande Druido
Joined: 23 Feb 2009
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 Posted: Tue Mar 03, 2009 12:25 am Post subject: |
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... Vendendo pannelli isolanti ed ANCHE fotovoltaici, non posso "che provare" a dire la mia ...
Ad oggi il "Solare", sia termico sia fotovoltaico, viene proposto a costi proibitivi al cliente finale con scarso rendimento energetico, e gli Enti Gestori d'Energia, si approfittano dello "spirito ambientalista" di tutti i cittadini per "incentivare" a proprio vantaggio l'acquisto di un impianto solare o fotovoltaico. Troppo spesso è la mancanza di informazioni a farla da padrona proprio perchè "purtroppo" continuano ad esserci interessi troppo grandi in ballo, tenendo anche conto che la produzione di moduli fotovoltaici è limitata ed i produttori ( che sono solo 3 in tutto il Mondo) si guardano bene dall'aumentarla o dall'aumentare la produttività delle "celle solari" (per non infastidire i Paesi che producono "energia tradizionale").
In questo momento quindi, la soluzione "solare" risulta essere poco "pratica" soprattutto nelle grandi città. Tanto per fare un esempio pratico, per poter ottenere 1 Kwp dal Sole, servono in media dai 9 ai 10 mq di superficie fotovoltaica PERFETTAMENTE ESPOSTA. Ora, tutti coloro che vivono in zone molto soleggiate ed in abitazioni "singole" potrebbero sfruttare il sole per il fabbisogno quotidiano ( ... mediamente occorrono circa 4 Kwp di picco al quale si dovrebbe aggiungere l'energia necessaria al riscaldamento dell'abitazione) con circa 40 mq di superficie coperta ... ma in caso di abitazioni "in condominio", questo non è possibile poichè la superficie del tetto non sarebbe sufficiente a contenere gli impianti "di tutti".
ALtro problema è l'esposizione ... per "meglio" sfruttare l'energia solare tutti gli impianti "dovrebbero" essere orientati a Sud con un'inclinazione massima di 25° SENZA OSTACOLI che possano fare "ombra" ( alberi, pali o tralicci, case ecc ... ) ... e le case in Italia, soprattutto quelle più vecchie, hanno conformazione delle falde non proprio ottimale ( in gran parte i tetti sono coperti con tegole o coppi che non si prestano all'installazione di sovrastrutture metalliche contenenti i moduli fotovoltaici o termici e che richiederebbero quindi il rifacimento del tetto), in più, occorrerebbero degli accumulatori per immagazzinare l'energia prodotta per "rilasciarla" durante le ore serali ( ovviamente quelle in cui è più richiesta l'energia elettrica in casa), se non la si vuole "regalare" all'Ente Gestore ... quindi, l'impianto diventa "interessante" per chi deve già sostituire il tetto ( magari per ottimizzare e/o migliorare la resa termica della casa) senza però "toccare" l'orientamento ( altrimenti i costi diventano proibitivi).
... e teniamo anche conto che i Comuni, ancora oggi, non contemplano un controllo dell'esposizione al momento in cui rilasciano le concessioni edilizie ...
Per quel che concerne l'energia Eolica, ha costi inferiori rispetto a quella fotovoltaica ma l'utilizzo si presta quasi esclusivamente in superfici ampie ed al di fuori dei centri abitati ( come per altro già si vedono in giro per il Mondo). Gli impianti possono produrre in "continuo", e quindi più versatili rispetto a quelli per l'energia solare, e con le moderne turbine risultano anche piuttosto silenziosi ma anche qui le "pecche" non sono poche ... prima fra tutte che all'aumentare degli impianti eolici ci sarebbe un contestuale aumento di "vento" che contribuirebbe ad un progressivo "spostamento" delle correnti e delle coltivazioni ( l'ho letto da qualche parte e se ritrovo l'articolo GIURO che lo posto).
Tutto questo sarebbe bello, ma al momento la vedo "moooooooolto dura" ...
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Non fa male quando si leva Sal-ve-lox
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Eros
Moderatorix
Joined: 23 Feb 2009
Posts: 109
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| Posted: Tue Mar 03, 2009 1:09 am Post subject: |
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Nei link messi da me sopra ci sono alcune risposte a quanto da te giustamente scritto. Vedi per esempio:
La tegola che produce energia
http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2009/02/20/la-tegola-che-produce-energia.html
o
centrale ad aquiloni
http://www.repubblica.it/2008/06/sezioni/ambiente/nucleare2/centrale-ad-aquiloni/centrale-ad-aquiloni.html?ref=search+
Con la prima soluzione basterebbe sostituire le tegole tradizionali con queste senza bisogno di pannelli sistemanti in maniera precaria ed antiestetica .. con le centrali ad aquiloni si eliminerebbero centinaia di pali eolici concentrandoli in un unica centrale.
Ma il costo che non viene mai preso in considerazione in maniera seria è il danno al pianeta ed i rischi enormi che la scelta nucleare comporta oltre a costi assolutamente enormi e che nessuno sa quantificare per lo smantellamento delle centrali, che dopo un certo numero di anni devono essere messe in quarantena, e lo stoccaggio, messa in sicurezza e controllo delle scorie radioattive parte delle quali a un tempo di dimezzamento della radioattività di migliaia d'anni e dopo, pur dimezzando la loro radioattività, continuano ad essere pericolossissime. Le centrali nucleari e loro scorie sono anche obiettivi sensibili in caso di guerra o attacchi terroristici.
Una delle verità da tenere presente è che nell'ultimo secolo per ogni 100 milioni spesi per la ricerca di fonti energetiche 99 sono stati spesi per il nucleare, legato anche agli usi bellici, e uno solo per tutte le altre possibili fonti .. per me è evidente che ci sono interessi privati che dirigono queste scelte politiche.
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Il bullismo è bullismo anche quando fatto telematicamente su internet.
"Chi ha paura muore tutti i giorni ... chi non ha paura muore una volta sola" (Giovanni Falcone) |
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Salvelox
Grande Druido
Joined: 23 Feb 2009
Posts: 81
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| Posted: Tue Mar 03, 2009 1:59 am Post subject: |
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Hai ragione Erotix... infatti quando parlavo di costi, intendevo quelli che il "semplice cittadino" deve affrontare per "aiutare" il Mondo.
Tutti i costi di cui parlavo, gravano sulle spalle di chi è sensibile ma quel che non viene detto è che gran parte dell'energia ( esempio quella fotovoltaica) viene "ceduta" a parametro 0 ma il costo dell'impianto è a totale carico del "privato" ... ecco perchè in questo momento il fotovoltaico è più conveniente ad un utilizzo industriale piuttosto che civile ( ... l'energia prodotta di giorno viene utilizzata di giorno dalle officine o aziende e la rimanenza, data dal fatto che l'impianto "dovrebbe" essere inizialmente superiore al fabbisogno, viene regalata all'Ente Gestore che così facendo, si ritrova un bel "mucchietto" di kilowatt prodotti.
In tutto questo, c'è da dire che gli incentivi dati dal Governo sono SI utili all'acquisto dell'impianto ( e sono fissi per 20 anni), ma è anche vero che l'investimento "rientra" dopo non meno 12 anni e che tutti i calcoli vengono fatti su basi suppositive di "insolarizzazione" o ventilazione" ( e questo, ahimè, non sempre viene detto).
Energie alternative per essere "totalmente" indipendenti ce ne sarebbero ECCOME .... dalla Geotermia al Teleriscaldamento indotto per il riscaldamento ... dall'energia eolica a quella idroelettrica "dinamica" per finire con quella solare ...
E' al vaglio attuativo un progetto ( nemmeno troppo ambizioso a dir la verità) per riuscire ad ottimizzare il riscaldamento di una casa prefabbricata con pannelli isolanti che, avendo un supporto paretale in acciaio, risultano riflettenti dell'energia prodotta da un calorifero "elettrico" azionato da un pannello fotovoltaico. Diciamo che il procedimento è molto semplice e soprattutto intuitivo e che potrebbe essere esteso ( almeno inizialmente) a tutti i termosifoni di casa.
Come infatti è risaputo, i termosifoni scaldano da ambo i lati ma uno di questi si trova "imprigionato" verso una parete e quindi soggetto a enorme dispersione. Il "trucco" sta nel lasciare un'intercapedine fra il termosifone e la parete ed in questa inserire per tutta la larghezza della parete dei pannelli isolanti ( diciamo di spessore 40 mm) che avrebbero il compito di "imprigionare" il calore sviluppato dal lato del termosifone contro la parete e di rilasciarlo in tutto l'ambiente ( in modo riflettente). Con questo sistema si "dovrebbe" poter ottenere una riduzione dell'energia richiesta per portare il termosifone in temperatura ed un aumento "costante" della temperatura in quel ambiente.
E' un progetto che sto studiando con altre persone che già mi sta dando qualche piccola soddisfazione ... e chi sa che non possa esser presa in considerazione per l'eventuale progettazione degli edifici ...
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Non fa male quando si leva Sal-ve-lox
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Eros
Moderatorix
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Guest
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| Posted: Tue Mar 03, 2009 7:54 am Post subject: |
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Io dico che le centrali nucleari o non le fa nessuno o le facciamo tutti.
Non so se lo sapete ma al confine con l'Italia e la Slovenia sta sorgendo la piu grande centrale nucleare europea , la stanno costruendo tecnici Italiani ma sarà di proprietà Slovena con lo scopo primario di vendere l'energia prodotta all'Italia
Il mistero è : perchè gli Italiani devo essere sempre i polli da spennare?..sembra che quello che non riesce farci fuori lo stato Italiano ci stiano pensando gli stati limitrofi |
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Eros
Moderatorix
Joined: 23 Feb 2009
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| Posted: Tue Mar 03, 2009 4:24 pm Post subject: |
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Giusto da domani inizio a drogarmi anch'io.
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Eros
Moderatorix
Joined: 23 Feb 2009
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| Posted: Tue Mar 03, 2009 4:52 pm Post subject: |
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Nessuno sa che dal luogo in cui si produce energia al luogo in cui viene utilizzata se ne disperde dal 40 al 60% ..? Per cui piccole centrali sparse nel territorio (compreso quelle domestiche e simili) producendo energia consumata sul posto ne disperdono molto meno .. riducendo anche gli effetti inquinanti della dispersione dell'energia. Per cui 1 Kw prodotto su un pannello fotovoltaico utilizzato nel raggio di pochi Km vale circa 1,5 prodotto in una grossa centrale nucleare .. nei costi va considerato anche questo.
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Guest
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| Posted: Tue Mar 03, 2009 4:59 pm Post subject: |
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| io sto pensando invece ai costi di produzione delle nostre poche fabbriche rimaste |
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Eros
Moderatorix
Joined: 23 Feb 2009
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| Posted: Sat Mar 07, 2009 2:50 am Post subject: |
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Assolutamente da vedere:
http://www.youtube.com/watch?v=ZN267R-wDkI&feature=related
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